*

TapaniPollari Hymyillen isänmaan puolesta.

Ateismin varjossa

  • Suomi vasemmiston ja ateismin vallassa
    Suomi vasemmiston ja ateismin vallassa

Jo vääryys vallan saapi
se huutaa taivaaseen,
se turmaa ennustaapi 
vie kansat kurjuuteen. 
Ken Herran oikeutta 
nyt täällä julistaa, 
ja ken vanhurskautta 
nyt tahtois puolustaa?

 

Alkaa Elias Lönnrothin virsi joka poistettiin virsikirjasta.

 

Kaustisella oma varhaiskasvatus/perhepäivähoito ohjelma ateismin mukainen joka halveeraa kristilliseksi maaksi Suomea pidetyt arvot.

 

Totta tosiaan Kaustisella päätetty ettei ruokarukousta lapsille enään.

Ohjeistuksessa sanotaan:

 

Miten varhaiskasvatuksessa toimitaan jatkossa:

-Ruokarukouksesta luovutaan, mutta sen sijaan rauhoitutaan ennen ruokailua tilanteeseen sopivan ruokalorun kautta tai jätetään pedagoginen vapaus hiljentyä (ilman ruokalorua).

Perustelut: Rukous on riitti, joka ei kuulu katsomuskasvatukseen. Lisäksi ei voi tulla tilannetta jossa ruokarukouksen vuoksi joku lapsista joutuisi siirtymään eri huoneeseen odottamaan rukouksen päättymistä.

 

Edes Opetushallitus ei tätä vaadi.

http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamiseen/perusopetuksen_jarjestaminen/uskonnon_ja_elamankatsomustiedon_opetus

Tuossa Opetushallituksen ohjeistus varhaiskasvatukselle sekä päivähoidoille.

 

Miten ihmeessä tähän on tultu Suomessa joka perustuu kristillisyyteen sekä länsimaiseen arvopohjaan?

Jos oltais eri uskonnossa tai ateismissa niin ei varmasti tällainen kävis, vaan kapina olis pystyssä välittömästi.

Me vaikenemme ja hyväksymme kaiken..

 

Menemme kohti turmiota, sillä ei rukous varmasti kenellekkään pahaks olis,, ei sinullekkaan.

 

Nämä jutut on myös meidän perinnettä sekä historiaa joka on ateistien toimesta lopetuksen alla.

 

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

4Suosittele

4 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (120 kommenttia)

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari

Tiedän, lapset silti haluaa ruokarukouksen.

Jarmo Halttu

Huumori miehiä olet ! Lapset ei mitään ruokarukouksia halua, ellei heidän mieltään ole manipuloitu vaatimaan loitsuja ja magiaa. Höpönhöpoä ja satuolentojen palvontaa. Kasva aikuiseksi jo hyvä mies!

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari

Satun tietämään mistä puhun, sillä seuraan asiaa vierestä.

Jarmo Halttu Vastaus kommenttiin #3

Ymmärrän. Lapsen vanhemmat voivat pilata ja häiritä lapsen kehitystä ja saada hänet uskomaan jopa satuolentoihin. Onneksi suurin osa vahemista on vielä järjissään. Säälin lapsiasiasi todella.

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki Vastaus kommenttiin #3

Olet saanut vissiin omat lapsesi aivopestyä ruokarukouksiin. Sentään kaikki vanhemmat eivät ole niin hihhuleita.

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä

On aivan naurettavaa, että uskonnollista pakkosyöttöä enää harrastetaan missään julkisissa laitoksissa. Uskonnon pitää olla täysin henkilökohtainen asia, minun mielestäni. Noh, ei enempää persuista tällä kertaa, kun teillä on se ateisti "Fyyrer" johtajajana?

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki

Niinpä. Uskonnon pitäisi olla täysin erillään niin valtion virastoista kuin politiikastakin. On jo nähty, mihin teokratia johtaa.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Kyllähän se niin on, ettei ateismia pitäisi sekottaa politiikkaan eikä mihinkään muuhunkaan.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Eihän kukaan ole sitä sekoittamassakaan mihinkään. Olemme vain pienin askelin etenemässä kohti kirkon ja julkisvallan eroa. Hätäisempi olisi jo turhautunut, mutta hiljaa hyvä tulee. Ei sekularismi heikennä uskontoja sinänsä. Katso vaikka Ranskaa, Espanjaa tai Yhdysvaltoja.

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä

Hyvä kommentti kompaktissa koossa!

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari

Ateismi on vihaa kaikkia kohtaan joka uskoo johonkin, ne on täysin suvaitsemattomia.

Käyttäjän NikoKaistakorpi kuva
Niko Kaistakorpi

Kiitos tiedosta, en tiennyt aiemmin näin tekeväni.

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari Vastaus kommenttiin #10
Jarmo Halttu

Heh. Ei ateisti sinua vihaa kuten en minkään. Säälimme sinua kun uhraat elämäsi ja aikasi satujen ja olemattomien asoiden palvomiseen. Mutta siitä vaan! Palvele olematonta ihan rauhassa. Toivon todella ettet herää ikävään todellisuuteen ennenkuin kuolet. Inhimillisempää sinulle näinpäin.

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari Vastaus kommenttiin #12
Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #13

Tuskinpa Halttu suvaitsematon on. Luulenpa hänen kuten meidän muidenkin ateistien, uskonnottomien ja jumalattomien, suvaitsevan Pollariakin. Sillee hyväntahtoisesti hymyillen mutta ymmärtäväisesti.

Sen sijaan olemme hieman kireämpiä, kukin tavallamme, sen suhteen kuinka yhden tietyn katsomusyhteisön (+lahkoineen) nimissä ja voimalla ihmisille pakotetaan heidän uskomusmaailmansa mukaisia palvontariittejä.

Oikeasti on käsittämätöntä kuinka vielä nykyään, lähes sata vuotta pakkouskonnosta luopumisen jälkeen meillä vieläkin löytyy ihmisiä jotka eivät ole huomanneet yhteiskunnallista vapautumista ja suvaitsevaisuutta.

Kukaan ei ole suvaitsemattomasti kieltämässä Pollarilta hänen uskoaan. Ei myöskään hänen oikeuttaan mahdollisten lasten vanhempana järjestää uskonnollisia palvontamenoja omille lapsilleen. Lapsia tosin käy sääliksi mutta minkäs teet kun suvakkeja ollaan. Sen sijaan Pollarilla ei ole oikeutta yksipuolisesti vaatia, että julkisen hallinnon pitäisi vastata ja hoitaa hänen uskomustensa mukaisia riittejä kouluihin tai muualle yhteiskuntaan.

Jarmo Halttu Vastaus kommenttiin #110

Se on just näin. Uskovaivaiset saa uskoa mihin taruolentoihin/joulupukkiin tai muuhun magiaan. Mutta heillä ei ole oikeutta pakottaa muita uskomaan hömppäänsä tai vielä pahempaa vaatia viattomia lapsia palvovomaan taruolentoja ja maahisia yms. Siitä tässä on kysymys. Itse saa sekoilla omassa elämässään ja uskoa vaikka spagetti hirviöön.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Taidat sekoittaa sen, että pitää joitakin uskontoja huvittavina, harhaisina, haitallisina tai jopa vaarallisina, vihaan ja suvaitsemattomuuteen noiden uskontojen seuraajia kohtaan. Miksi ihmeessä ateisti vihaisi uskovaa? Ei uskova voi uskollaan loukata ateistia tai hänen olematonta jumalaansa. Tuo vihanpito tuntuisi kovasti keskittyvän uskoviin, jotka loukkaantuvat jumalansa puolesta ikään kuin tämä olisi kykenemätön pitämään puoliaan. Meillä Suomessa herkkähipiäisiä jumalia ja heidän puolestansa loukkaantuvia uskovia suojellaan jopa erikseen laillakin.

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari Vastaus kommenttiin #14

Mitä menetät jos sinun puolesta rukoltais?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #15

En mitään, kiitos ajatuksestasi.

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari Vastaus kommenttiin #16

Ajatuksen voi esittää myös toisin, mitä mieltä olisimme taivaanportilla Pietarin edessä, jos se kysyy oletko uskossa?
Joutuisimme vastata, ettei meille koskaan ole edes taivaasta kerrottu eikä rukoiltu puolesta.

Ettemme edes valintaa olla saatu tehä.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #18

Kyllä on kerrottu. Ihan itse olen valintani tehnyt. Jos johonkin on ohjattu, niin kristinuskon piiriin. Lapsenikin ovat valinneet itse. Heistä yksi on uskossa ja toinen ei.

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari Vastaus kommenttiin #23

Näin juuri Max, valinta on vapaa mutta olet saanut tietoisuuden jopa jo lapsena.

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman Vastaus kommenttiin #18

Eikö enemistö ihmiskunnasta ole tässä tilanteessa, ettei tiedä kristinuskosta? Kristitytkyn ovat hajaantuneet väärä- ja oikeauskoisiin. Vaikeaa on taivaaseen pääsy tavallisella ihmisellä.

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari Vastaus kommenttiin #28

Valitettavasti näin on Manu, ja näillä päätöksillä tulee Suomessakin lisää samoja jotka ei tiedä mahdollisuudesta.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen Vastaus kommenttiin #18

Kerroppas minulle, että missäpäin se taivaanportti on tuolla yläilmoissa. Avaruutta on tutkittu aika tarkkaan ja satojen valovuosien päähän, eikä minun tietääkseni sitä Pietaria ei ole tavattu siellä portilla.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Ateismi on vihaa kaikkia kohtaan joka uskoo johonkin, ne on täysin suvaitsemattomia."

Ateistejakin pitää toki suvaita, koska nekin uskoo, samoin kuin kritityt, muslimit ja kaikki muutkin.

Ateistit ovat jopa aika lailla samassa veneessä kristittyjen ja muslimien kanssa, jotka uskoo samaan jumalaan, mutta ateisti uskoo että juuri tätä muslimien ja kristittyjen jumalaa ei ole lainkaan olemassakaan.

Sekin on nimittäin uskomista että uskoo siihen että joku asia ei ole olemassa, vaikka jotkut väittää sellaisen olennon nähneensä, tai ainakin kokeneensa, tavalla tai toisella.

Tämä on vähän sama asia kuin jos joku väittää nähneensä metsässä karhun, mutta joku toinen uskoo ettei hän ole nähnyt karhua, uskoo niin vaikka hänellä ei ole todisteita etteikö se toinen olisi todella karhua nähnyt.

Minä uskon että karhuja metsässä on, vaikka en itse ole siellä niitä nähnyt, uskon sen muiden antamien todisteiden perusteella, vaikka en voi ollakkaan varma ovatko näiden karhun nähneiden puheet tosia vai valheita, vai kenties jotain harhoja.

Jumalaan en usko yhtä vahvasti kuin karhuun, mutta siihen uskon että joillakin on varmasti jotain jumalkokemuksia, enkä voi niitä kiistää ilman todisteita.

-----------------

Mitä rukoilemiseen tulee, niin uskon että sellainen voi olla joillekin ihmisille terapeuttista. Itse en muista koskaan mitään terapeuttista rukouksen yhteydessä kokeneeni, vaikka minullakin on uskonnollinen kasvatus, peräti körttiläinen kasvatus.

Olen kuitenkin aina, lapsesta saakka, kokenut kaikenlaiset rukoilemiset lähinnä kiusallisina. En kuitenkaan oman kokemukseni perusteella lähde kieltämään rukoilemista muilta, sellaisilta joille rukoileminen on positiivisempi kokemus kuin minulle.

Koulussa rukoileminen ainakin pitäisi olla vapaaehtoista.

Käyttäjän artonikkola kuva
Arto Nikkola

#8: Oletko itse ateisti kun noin varma olet käsityksessäsi? Itse olen uskonnoton kun sisimmässäni en pysty uskomaan minkään uskonnon jumalkuviin. Sydämessään ihminen tietää uskooko johonkin vai ei; ymmärtääkseni aitoa uskoa ei voi teeskennellä tai silloin valehtelee itselleen, samoin aitoa uskonnottomuutta ei voi teeskennellä. Miksi ateismin pitäisi yleensäkään olla vihaa yhtään mihinkään suuntaan? On peiliinkatsomisen paikka jos uskominen tai uskomatta jättäminen edellyttää vihaamista.

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki

Ateistit eivät pääsääntöisesti vihaa uskovia. Mutta olen huomannut uskovien inhoavan muunuskoisia ja ateisteja.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Sama koskee myös uskontoa. Tarkoitettu kohtaan 6.

Käyttäjän TuomoGren kuva
Tuomo Gren

Aivan. Vapaa länsimainen yhteiskunta nojaa siihen että on ajatuspoliisi joka kieltää tiettyjen tapojen mukaan toimimisen kokonaan! Ei politiikkaan saa viedä mitään vääriä arvoja. Itse asiassa jokaisesta puolueesta pitäisi tehdä KristillisDemokraatit! No, ehkä PerusSuomalaiset saisivat olla. Kunhan antaisivat sille ateistiselle ja armeijaa käymättömälle Maan Perinteen ja Kulttuurin Petturille potkut! Kahdet! Ihmisillä on kaksi jalkaa ja Halla-aholla kahdet persposket. Ei voi olla Sattumaa! On Älykästä Suunnittelua tämä!

Tämä nyt on kaikille aivan selvä. Ja siksi vertailukohdaksi onkin otettava joku teokratia jossa suututaan jos Pyhää Kim-Un-Jonia kritisoidaan. Koska tätä kautta se oma asennekin saadaan normalisoitua siksi "toiseksi puoleksi". Hienoa!

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

Mutta mitä silmäni näkevätkään? Ihan oikeesti, onko tällä vuosituhannella vielä olleet ruokarukoukset käytössä. Taisi Kaustinen edetä jälkijunassa asian suhteen!

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Suomi on pitkä maa, eikä pohjanmaalla hötkyillä...

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Eipä pilkata Pohjanmaata, Kaustinen on Keski-Pohjanmaata...

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari

Se on osa suomalaisuutta ja perinnettämme myös.

Ei Opetushallitus edes ole rajoittamassa tätä juttua.
Ei sinullekkaan tekis yhtään pahitteeks..

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

No jaa. Tyttäreni pääsi isoseksi rippikouluun, mutta sitten koitti hiljaisuus asian suhteen. Kysyessäni asiaa häneltä sain vastauksen: "En jatkanut, kun ei sitä jatkuvaa rukoilua jaksa...!"

Hymyilin - isänsä tyttö, ainakin tässä suhteessa!

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari Vastaus kommenttiin #24

Mutta hänellä on sydämessä tietous ja joskus tulevaisuudessa mahdollisuus tukeutua siihen.

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen

Se on vain hyvä, että saadaan katsomusvapaus toteutumaan pikkuhiljaa joka puolella yhteiskuntaa. Se on arvokas asia kaikille, myös teille kristityille. Ja vapauden rajathan kulkevat siinä, missä toisen ihmisen vapauden raja tulee vastaan. Päiväkoti ja koulu eivät ole uskonnonharjoittamisen ja käännytystyön paikkoja. Vain katsomuksien suhteen neutraali, sekulaari toimintatapa kunnioittaa kaikkia vakaumuksia. Uskonnonharjoittamiselle on kyllä runsaasti tilaisuuksia kotona ja muualla.

Kaustisten ohje on hyvä, koska se on itsestäänselvä, ainoa mahdollinen sivistysmaassa.

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari

Menes muslimimaahan sanohan tuo.

Käyttäjän TaruElkama kuva
Taru Elkama

Siinä on työtä mutta jospa aloitetaan Suomesta näin aluksi.

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari Vastaus kommenttiin #34

Mielestäni ei mitään syytä aloittaa täältä.

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen

Typerä kommentti, Pollari, kun kerran itse haluat ihan samaa, kuin wahhabiitit ja talebanit ja mitä niitä nyt onkaan: yhden uskonnon ehdotonta johtoasemaa. Suhtautumisesi uskonnottomiin on prikulleen sama kuin ääri-islamilla: ateisti on pahempi kuin pakana.

Me olemme eurooppalaisessa sivistysmaassa, sitä saavutusta pitää näköjään puolustaa kaikkia Lähi-Idästä peräisin olevia paimentolaisuskontoja vastaan.

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari Vastaus kommenttiin #39

Mistä sivistys tänne tuli? Se tuli kristillisyyden mukana

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen Vastaus kommenttiin #55

Olet näköjään poikkeuksellisen tietämätön. Suomen heimoilla ei ollut sivistystä ennen kristinuskoa?

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki Vastaus kommenttiin #55

Eivät kristityt sivistystä keksineet. Enkä edes kutsuisi keskiajan kristittyjä kauhean sivistyneiksi. Uskottiin litteään maahan, naiset olivat lähes eläimen tasolla ja muunuskoisia, kerettiläisiä ja niitä, jotka puhuivat paavin valtaa vastaan ja tieteen harjoittajia poltettiin rovioilla. Ja sodatkit olivat tavallisia. Eurooppalaiset oppivat elämään rauhanomaisesti vasta 1900-luvulla. Tällöin myös naisten asemakin parani. Ja tiedekin pääsi eteenpäin vasta kun kirkon valta alkoi löystymään. Keskiajalla teknologiakin oli melko pysähtynyttä. Ilman kirkkoa olisimme ehkä tehneet Mars-lennon jo 1850-luvulla.

Käyttäjän sarilait kuva
Sari Laitinen Vastaus kommenttiin #88

Muuten ok, mutta kyllä jo keskiajalla ja aiemminkin tiedettiin, että maa on pallon muotoinen. Kyllähän jo siihen aikaan seilattiin pitkiä merimatkoja.

En tiedä, mistä nykyihmisille on tullut käsitys, että keskiajalla uskottiin litteään maahan. Siihen aikaanhan luultiin, että aurinko kiertää maata, joten ehkä ihmiset sotkevat nämä asiat toisiinsa.

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari

Mielestäni eduskuntakin vois päivittäin aloittaa päivänsä aamuhartaudella ja rukouksilla.
Eivät tekis vähäosasia kohtaan vääryyttä päätöksissään.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Oletko ihan tosissasi!!!!! Eiköhän edustajilla ole tärkeämpääkin tekemistä, vielä pitäisi alkaa mumista herralle ylistystä. ei voi kuin ihmetellä tuotakin mielipidettä.

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki

Pistäisit myös muslimiedustajat (mm. Rasmyal) ja juutalaisedustajat (Zyskowicz) sekä lukuisia ateisteja rukoilemaan vastoin omaa vakaumustaan? Ateistit sentään kunnoittavat toisten vakaumusta kuin sinä.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Tarve kristillisistä kouluista ja päiväkodeista on huutava!

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari

Näin varmasti on.
Kyllä vanhemmat haluaa lapsilleen hyvää.

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen

Oppilasmäärät ovat laskussa ja opetuksen taso on niissä heikko. Missä se huutava tarve mahtaa olla?

Käyttäjän TaruElkama kuva
Taru Elkama

Tiesin jo viisivuotiaana olevani epäuskoinen. Ja se on pitänyt linja näihin päiviin asti. Lasta voi ihan oikeasti ahdistaa uskonnollinen sekoilu.

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari

Ahdistaa? Mä sanon että höpö höpö.

Oon seurannu läheltä kun lapset ilman ohjausta päivittäin ruokarukouksen yhteen ääneen lausuu.
Hyvällä mielellä sitten syövät.

Olisitko valmis näiltä lapsilta kieltämään tämän jutun kuten kunta päätti??

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Vauvana kastetut ja kristillisen kasvatuksen kotonaan saavat lapset eivät koe ahdistavana kristillistä tapakulttuuria. He elävät kasteen armossa. Muut menkööt menojaan!

Käyttäjän TaruElkama kuva
Taru Elkama

Minut kastettiin mutta ahdistuin silti.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen Vastaus kommenttiin #38

Se on sinun ja vanhempiesi päänvaiva.

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen

Aivopesun voikin aloittaa tehokkaimmin juuri pikkulapsista.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen Vastaus kommenttiin #40

Minä sanon ei kristittyjen lasten ateistiselle aivopesulle!

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen Vastaus kommenttiin #45

Uskonnottomat kasvattajat kunnioittavat lapsia kehittyvinä yksilöinä eivätkä usko aivopesuun. Sitä tarvitsevat vain uskonnot ja uskovaiset, heidän aattensa kun ei kanna ilman mielten ruhjomista ja huijauksia. Hyvään arvostelukykyyn ja itsetuntoon kasvatettu vapaa ihminen ei haksahda hokkuspokkus-meininkeihin.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen Vastaus kommenttiin #54

Uskonnottomat kasvattajat ovat ateisteja. Johtuen ateismin järjettömyydestä, ovat ateistit toimiessaan johdonmukaisesti aatteensa mukaan, kyvyttömiä kasvattamaan lapsia. Kuitenkin johdonmukainen ateismi on sinänsä mahdottomuus, koska yleensä ateisteillakin on vielä jäljellä suuri määrä luomisjärjestyksien mukaista järkeä.

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen Vastaus kommenttiin #60

Uskonnoton ihminen on välinpitämätön uskonnoista, ei ateisti. Uskonnottomuus on elämää, jossa uskontoja tai uskonnollista ajattelua ei ole rakennuspalikkana, ei sen kummempaa. Ei siihen kuulu aktiivinen kieltäminen, jota termi a-teismi tarkkaan ottaen tarkoittaa.

Typerä kommentti jälleen kerran sinulta. Missä uskovaisten foorumilla tuo ateismi-termillä kimppuun käyminen on spinnattu vauhtiin, kun tuota tulee nykyään vastaan monessa paikassa? Ei se voi olla pelkää Hiienkosken houretta Puheenvuorosta.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen Vastaus kommenttiin #64
Käyttäjän artonikkola kuva
Arto Nikkola Vastaus kommenttiin #60

Mikä ateismissa on järjetöntä?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #45

Mistä tietää onko lapsi kristitty. Syntyvätkö kaikki kristityt lapset kristityille vanhemmille?

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen Vastaus kommenttiin #67

Tarkoitan kastettuja kristittyjen pikkulapsia. Kaste on portti kristilliseen seurakuntaan ja kasteessa pikkulapset syntyvät uudesti.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #77

Eikö kristityn siis tarvitse uskoa Jumalaan, vaan riittää että on läpikäynyt seremonian? Mitenkäs ne jumalat keskenään sopivat kenelle sen lapsen sielu varsinaisesti kuuluu, jos se kastetaankin myöhemmin uudestaan?

Käyttäjän sarilait kuva
Sari Laitinen Vastaus kommenttiin #77

Läheskään kaikki kristityt eivät usko lapsikasteeseen. Lapsikastetta ei edes mainita raamatussa. Raamatussa lapsia vain siunataan. Mikä siis on on kastamattoman kristityn lapsen asema, jos sattuu kuolemaan ennenkuin tulee aikuisikään ja saa vapaaehtoisen kasteen?

Lapsikasteen ainoa tarkoitus on sitoa lapset seurakunnan veronmaksajiksi pienestä pitäen.

Käyttäjän TaruElkama kuva
Taru Elkama Vastaus kommenttiin #45

Kukaan ei muuten aivopessyt minua lapsena. Hokasin asian ihan itse kun istuin äitini kanssa kirkossa ja pappi piti tulikivenkatkuisen saarnan. Siinä se uskonpoikanenkin olisi karissut.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Perussuoomalaisten suhtautuminen maahanmuuttoon ja uskonasioihin noudattaa samaa kaavaa,me tiedämme että olemme oikeassa ja kaikki muut ovat väärässä.

Tällaista kaikkitietävyyttä kutsutaan myös toisella sanalla, nimeltään tyhmyys.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Tämä kysymys ei liity persuihin, vaan kristilliseen kasvatukseen!

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari

Petteri näkee joka paikassa persuja.

Käyttäjän HarriMulari kuva
Harri Mulari

Pollarin kaltaiset tyypit ovat Suomen talibaneja.

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari

Vain ateisti voi käyttää tuollaista kieltä toisista ihmisistä.

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen

Aatteesi ei millään oikeasti olennaisella tavalla eroa talebanien touhuista.

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari Vastaus kommenttiin #56

Toiset koittaa puolustaa tuolla vastauksissa ateisteja sivistyneiks, sinä korjaat tilanteen ihan hyvin,, minun ei tarvitse lisätä tähän muuta..

Kiitos.

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen Vastaus kommenttiin #59

Sinun, joka pitää toivottavana kaikkien pakottamista uskonnonharjoittamiseen ei pitäisi kyllä arvioida kenenkään sivistyneisyyttä!

Islamin ja kristinuskon äärimuodoilla on toden totta paljonkin yhteistä:
- usko samaan sadistiseen, mielenvikaiseen partaäijään taivaassa
- sama alkuperä Lähi-Idän p(a)imentolaisten perinteissä
- viha nuorten ihmisten seksuaalisuutta kohtaan: vanhat äijät haluavat kytätä
- pyrkimys oman uskonnon yksinvaltaan, muut tuhottava tai alistettava
- viha sivistystä ja kulttuuria kohtaan
- mieskeskeisyys, naiset ja lapset ovat miesten omaisuutta ja toisarvoisia
- lässytys ja valehtelu rauhasta ja rakkaudesta, vaikka manipulointi, väkivalta ja alistaminen on se pääidea

Käyttäjän artonikkola kuva
Arto Nikkola

#49: Oma kommenttisi aikaisemmin: "Ateismi on vihaa kaikkia kohtaan joka uskoo johonkin, ne on täysin suvaitsemattomia." Että sellaista kieltä.

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki

Ääri-muslimilla ja ääri-kristityllä on hyvin paljon yhteistä. Kummatkit huutavat omaa uskoaan ehdottomana totuutena ja vihaavat muunuskoisia ja ateisteja. Kummallakin on sama periaate: "Usko tai kuole". Ehkä muslimi on helpomi provosoida väkivaltaan, mutta kyllä on näitä äärikristittyjä terroristejakin, kuten Yhdysvalloissa äärikristityt murhaavast aborttilääkäreitä ja Ugandassa toimii ääri-kristitty terroristijärjestö. Enkä edes näe al-Qaidalla ja keskiajan ristiretkiläisillä mitään eroja. Molemmat typeriä ja suvaitsemattomia. Ja keskiajan paavit ja keisarit olivat yhtä suvaitsemattomia muunuskoisia kohtaan kuin Saudi-Arabian hallitsijat.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Ilo huomata, että Kaustisillakin on otettu järki käteen. Vaikea keksiä turhempaa kuin ruokarukous. Keittolan henkilökunta tekee ruuan, ei siihen Jeesusta tarvita.Kysyisin Pollarilta, että mitä konkreettista olet saavuttanut rukoilemalla.

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari

Se on Kaustsisella,, eikä Kaustisilla.

Se nähän sitten tuolla tunnempana, päivää en osaa sanoa milloin mutta joskus se tulee eteemme.

Käyttäjän HannuValjakka kuva
Hannu Valjakka

Jaa,että Kaustsisella.. :))))))))))))))))..tuolla tunnempana..

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Älä pitkästy odottamiseen.

Tarkoitettu kohtaan 51.

Käyttäjän JuhaRiipinen kuva
Juha Riipinen

Eikö se riitä, että voit kotonasi indoktrinoida lapsiasi yllin kyllin?

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari

En ole puhunut omista lapsistani.

Sinäkö haluat päivähoidossa olevilta lapsilta "kieltää" ruokarukouksen jonka itse haluavat lausua ennen syöntiä?

Käyttäjän JuhaRiipinen kuva
Juha Riipinen

Rukoilkoot hiljaa itsekseen, jos siltä tuntuu. Koulu ei ole oikea paikka uskonnonharjoittamiselle.

Ja sen haluaisin taatusti kieltää, että opettaja johdetusti järjestäisi ruokarukoustilaisuuksia. Kaiken uskonnonharjoittamisen pitäisi olla vapaaehtoista ja huomioida myös uskonnottomat ja toisuskoiset, ja tuo onnistuu parhaiten pitämällä koulut sekulaareina.

Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen

Kuulostaa oikein hyvältä kehitykseltä, muttei uskonnon poistaminen koulujen riiteistä ole ateismia. Koululaitos ei ota kantaa jumalan olemassaoloon. Se on vain osoitus siitä, ettei yhteiskunta tyrkytä lapsillemme yhtä uskontoa oikeana.

Käyttäjän karikilpio kuva
Kari Kilpiö

Korvaako kaiken salliva postmoderni liberalismi ja (epä)uskonnollisuus ja kehitysoppi ja darvinismi nykyään uskonnon jo koulussakin? Miten on laita Venäjällä tai islamimaissa? Tai USA:ssa?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Eihän uskontoa oppiaineena ole millään korvattu. Uskontoa vain ei haluta sekoittaa luonnontieteeseen, eikä uskonnonharjoittamista koulun toimintaan.

Käyttäjän MattiAhlstedt kuva
Matti Ahlstedt

En muista että omassa lapsuudessani olisi ollut ruokarukouksia tarhassa tai koulussa, ihan vapaasti jokainen uskova saa omassa rauhassaan tälläisen suorittaa jos tarpeelliseksi katsoo.

Ongelma taitaa kuitenkin olla siinä että pelkäät uskovien lapsien olevan vähemmistö ja erottautuvan massasta rituaalineen ja joutuu tämän vuoksi kiusatuksi?

Ei ateisti vihaa uskovia, uskovat vihaa ateisteja kyllä koska heillä on helpompi edetä asioiden kanssa kun on perusteluita ja todisteita esittää, toisin kuin uskonnolla joka perustuu uskoon.

Lapsille pitäisi viimeistään ylä-asteella kertoa että työelämään siirtyessä jos kuuluu kirkkoon alkaa joka palkasta mennä kirkollisveroa, itseltä meni vuosia kunnes kuulin eroakirkosta.fi, valinta pitää olla vapaa ja tieto kattava jotta voi valinnan tehdä kunnolla.

Käyttäjän TiinaTeittinen kuva
Tiina Teittinen

Uskonto ja uskominen ovat jokaisen ihmisen oikeus. Monille ihmisille usko johonkin korkeampaan luo elämänuskoa, mahdollisuutta koettaa ymmärtää elämän tuomia koettelemuksia ja omaa epätäydellisyyttään. Tapa ulkoistaa omaa vastuutaan ja osallisuuttaan. Ymmärrän uskomisen ja jumalat. En ymmärrä tarvetta ja tapaa yrittää saada muut ihmiset taipumaan omaan ajattelutapaansa. Se että maapallollamme on upeita kirkollisia rakennuksia todistamassa uskonnon merkityksestä historian kulusta, kertoo omaan aikansa ajattelutavasta ja uskomuksista. Voin mennä itsekin hiljentymään suurenmoisen arkkitehtonisen ja vaikuttavan rakennuksen sydämeen ja antaa sen historian virrata mieleeni. En usko jumaluuteen. Uskon sen olemassaoloon itsessäni ja kanssaeläjissäni tällä pallolla. Ja tulkinnat siitä olemme todellakin nähneet viime aikoina.Ja jokainen kantaa vastuunsa. Eivät ne poistu synninpäästöiillä tai Allahia ylistämällä.

Käyttäjän gavia52 kuva
Juha Vesamäki

"Uskonto ja uskominen ovat jokaisen ihmisen oikeus. "

Näin sen pitää olla, ja toisaalta myöskin se uskonnottomuus on yhtäläinen oikeus.

Ja se Jumalan olemassa olon todistaminen kuuluu niille jotka uskovat siihen, ei uskonnottomille, toisaalta kai ateisteille kuuluisi sitten myöskin se vastakkainen todistus.
Uskonnottoman ja ateistin välille ei kai voi laittaa yhtäläisyysmerkkejä.

Mielestäni tuo "Russelin teekannu" kuvaa asian hyvin:

( https://fi.wikipedia.org/wiki/Russellin_teekannu )

Lainaus Russellin artikkelista ”Onko Jumalaa olemassa?”:

»Jos esittäisin että Maan ja Marsin välissä on posliininen teekannu, joka kiertää aurinkoa elliptisellä radalla, kukaan ei voisi todistaa väitettäni vääräksi, jos vain muistaisin lisätä että teekannu on liian pieni havaittavaksi parhaimmillakin teleskoopeilla. Mutta jos jatkaisin sanomalla, että koska väitettäni ei voida osoittaa vääräksi, sen epäileminen olisi ihmisjärjen kannalta suunnattoman röyhkeä teko, niin minun ajateltaisiin aivan oikeutetusti puhuvan hölynpölyä. Jos tällaisen teekannun olemassaolo kuitenkin vahvistettaisiin muinaisissa kirjoissa, jos sitä opetettaisiin pyhänä totuutena joka sunnuntai ja jos se istutettaisiin lasten mieliin jo koulussa, sen olemassaolon epäilemistä pidettäisiin merkkinä poikkeavaisuudesta. Valistuneella aikakaudella epäilijä saisi osakseen psykiatrin huomion, varhaisemmalla ajalla peräti inkvisiittorin.»

Käyttäjän JuhaRiipinen kuva
Juha Riipinen

Ateisteilla ei ole mitään todistusvelvoitetta liittyen jumalan olemassaoloon.

Todistustaakka on yksin olemassaoloväitteen tekijällä, olemattomuutta ei tarvitse (eikä myöskään voi) todistaa.

Käyttäjän gavia52 kuva
Juha Vesamäki Vastaus kommenttiin #92

Näinhän se on ettei olematonta tarvitse todistaa, mutta tapahtunut tosiasia pitää voida todistaa. Ateistit kai suurimmaksi osaksi uskovat/tietävät universumin syntyneen alkuräjähdyksestä, ja se BigBang taas taitaa isolle osalle uskovia olevan olematon. Eli siis kumman puolen tässä "BigBangin" tapauksessa kuuluisi todistaa väitteensä oikeaksi.

Uskonnottomalle, siis tarkoitan tässä tapauksessa itseäni, molemmat ateismi ja teismi ovat miltei toistensa peilikuvia.

Käyttäjän JuhaRiipinen kuva
Juha Riipinen Vastaus kommenttiin #97

Ei ateistilla ole mitään velvollisuutta todistaa myöskään alkuräjähdystä, eikä ateistin tarvitse edes uskoa alkuräjähdykseen.

Ateismi käsittelee vain jumalien olemassaoloa.

Käyttäjän JuhaRiipinen kuva
Juha Riipinen Vastaus kommenttiin #97

Ei ateistilla ole mitään velvollisuutta todistaa myöskään alkuräjähdystä, eikä ateistin tarvitse edes uskoa alkuräjähdykseen.

Ateismi käsittelee vain jumalien olemassaoloa.

Käyttäjän gavia52 kuva
Juha Vesamäki Vastaus kommenttiin #99

Ja uskonnottomalle taas se Jumalien olemassaolo kuuluu sarjaan EVVK, eli siksi ehkä minun korvissani tuo olemassaolo vs. olemattomuus kuulostaa miltei juupas/eipäs-väittelyltä.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #97

Uskonnotonhan saatta olla yhtä lailla teisti kuin ateisti tai agnostikko, eihän tuo automaattisesti liity uskontoon.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Kerroppas Pollari, että mitenkähän se Jumalasi kuulee je rekisteröi sinun rukouksesi, jos samaan aikaan vaikka 300 miljoonaa rukoilijaa rukoilee samalla aikaa. Voi olla, että menee kuuroille korville.

Käyttäjän TapaniPollari kuva
Tapani Pollari

"Sallikaa lasten tulla luokseni, sillä lasten kaltaisten on taivaanvaltakunta"
(noin suurinpiirtein)

Huomaan vastauksista ettei US.n puheenvuorolaiset salli tämän tapahtuvan..
Omahyvästä porukkaa..

Kyse on siitä saako lapset ruokarukouksen ennen syömistä lausua,, ei mistään aivopesusta tai uskonnonopetuksesta..

Käyttäjän JuhaRiipinen kuva
Juha Riipinen

Koeta kestää. Uskonnollasi on muutenkin vain yksi suunta: marginalisoituminen.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Pollari vastaappas kysymykseeni miten se Jumala voi kuulla kaikkien 300 miljoonan rukoukset yhtäaikaa ja "toimia"niiden mukaisesti.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Pollari, oliko liian vaikea kysymys. Todistaa, että taitaa olla turhanpäiväistä sinunkin mielestä rukoilla kun se menee kuuroille korville.

Käyttäjän AkiK kuva
Aki Kivirinta

Ateismi on uskonto vähän samalla tavalla kuin kalju on hiusten väri.

Suomi ei virallisesti ole pitkään aikaan ollut kristillinen valtio. Tosiasiallisesti uskonto/uskonnot vielä vaikuttaa suuressa määrin politiikkaan ja evankelisluterilainen kirkko on erityisasemassa koska sen toiminta rahoitetaan verovaroin. Hyvänä esimerkkinä toimii kauppojen aukiolojen keinotekoiset rajoitteet jotka onneksi päättyivät tämän hallituksen myötä. Sunnuntain pyhyydestä pidettiin kiinni yli vuosisata.

Se on ihan hyvä ettei ruokarukousta enää koulussa käytetä kun niin suuri osa väestöstä ei enää uskoa harjoita tai harjoittavat jotain muuta kuin kristinuskoa. Ruokarukous ei niin tärkeä ja ainutlaatuinen perinne ole että sitä olisi tarpeen vaatia. Itse en ole osannut sitä koskaan kaivata kun ei sitä kotona harjoitettu.

Käyttäjän deneidez kuva
Petri Pakarinen

Ehkä ymmärrät ruokarukouksen ongelmallisuuden helpommin vastaesimerkin kautta.

Mitä mieltä olisit siitä, että kaikkien päiväkotilasten (kristittyjenkin) pitäisi osallistua joka kerta ennen ruokailua satanistiseen riittiin, jolla siunataan ruoka? Perustelut olisivat täsmälleen samat kuin sinulla ruokarukouksen suhteen.

Käyttäjän MattiAhlstedt kuva
Matti Ahlstedt

"Omahyväinen, suvaitsematon, vihaaja"
Sanat Tapani jota olet käyttänyt kuvaamaan ateisteja tässä keskustelussa.

Omahyväisesti vaadit ruokarukousta koulujen sääntöihin.

Et suvaitse ateistien vapautta elää ilman pakottamista uskonnolliseen riittiin.

Ja vihasi ei uskonnollisia henkilöitä kohtaan näkyy jokaisessa kommentissasi.

Onko tämä uskosi mukaista käyttäytymistä?

Kuten muutama muukin on jo sanonut, ateistilla on sama oikeus olla uskomatta kuin uskovalla on uskonvapaus ja suunta on oikea, uskonto on poistumasta paikoista joissa sen ei olisi edes alunperin pitänyt ollakkaan.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Päiväkodin uskonnollinen rukousriitti on sopimatonta uskontoonpakottamista. Toki ymmärrän sen, että mikäli alueen perheissä ruokarukous kuuluu kodin tapoihin, voi pienen mieltä kaihertaa, miksei sitä vaadita kaikkialla.

Itse suhtaudun lapsen uskontoonkasvattamiseen ylipäätään sopimattomana toimena perheiltä. Lasta ei pidä kasvattaa pelkäämään ajatuksiaan ja tuntemuksiaan. "Jumala tuntee ajatuksesi", on kammottava lause lapsen kasvattajalta. Lapsen ei tarvitse pyytää anteeksi mitään. Ikinä! Eikä ainakaan Jumalalta! "Heidän kaltaisten on Jumalan valtakunta". Heiltä ei edellytetä uskonnollisessakaan mielessä mitään tekoja.

Uskonnolliseen yhteisöön liittyminen tulee tapahtua täysi-ikäisen henkilön halutessa liittyä. Lapsen liittäminen seurakuntaan ja uskontoon kasvattamisen itsessään pitäisi olla henkisenä väkivaltana kiellettyä.

Rukous on ihmisen ihan ikioma keskusteluhetki. Sitä ei pidä ohjata eikä sen muotoja säännellä. Juttelet vaikka itseksesi, kun se sinulle tuntuu tarpeelliselta. Yhteisölliselle rukoukselle on sillekin omia tilaisuuksiaan, seurakunnissa. Osallistuminen tapahtuu yksilöllisten tarpeiden ja oman viitseliäisyyden mukaan.

Rukoileminen ei saa olla osa kansakunnan toimintaa.

Käyttäjän gavia52 kuva
Juha Vesamäki

"Uskonnolliseen yhteisöön liittyminen tulee tapahtua täysi-ikäisen henkilön halutessa liittyä. Lapsen liittäminen seurakuntaan ja uskontoon kasvattamisen itsessään pitäisi olla henkisenä väkivaltana kiellettyä."

Uskonnollinen yhteisö (evlut) on tosiaan ainut johon liitetään vauvat ja joista eroaminen vaatii miltei täysi-ikäisyyden. Ja jos kyseessä olisi vain liittyminen ilman sen kummempia velvoitteita mutta näin ei taida olla. Sitten kun se liitetty henkilö menee vuosien päästä ensimmäiseen työpaikkaansa, niin joutuu maksamaan osan palkastaan kirkolle.

Käyttäjän kuoppari kuva
Ari Kuoppa-aho

"Siunaa Saatana ruokamme, ole aina luonamme. Namm..."

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

Tällä kertaa pisteet ropisee Kaustisten koulutoimelle, vaikka hieman myöhässä mutta kuitenkin.

Käyttäjän hietanenkaija kuva
Kaija Hietanen

Käsitän kyllä Tapanin huolen, koska tavallaanhan uskovien lasten tarpeita tässä ei oteta huomioon. Mietin voisiko tehdä niin, että sallittaisiin sekä ruokarukous että elämänkatsomustietoa opiskelevien, ehkä vuorotellen tehty ruokaloru. Se voisi olla hauskaa, ja näin kaikki lapset olisivat tyytyväisiä, kun kenenkään tarpeita ei unohdettaisi. Kenenkään lapsen (tai heidän vanhempiensa) uskomista tai uskottomuutta ei saisi pilkata. Eikö tämä olisi aika tasapuolista?

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

Millä tavalla sekulaari meno ruokapöydässä pilkkaa uskovien lapsia?

Toisaalta ehkä kaikki mikä Hietasesta voisi olla hauskaa, ei sitä muista olekaan. Voisihan olla myös jostakusta hauskaa viedä koulun pihalle istutetun pyhän pihlajan juurelle ensimmäisiä aina satokauden mukaan ja toivoa koulutontulta myötämieltä oppimiselle, vai kuinka?

Käyttäjän hietanenkaija kuva
Kaija Hietanen

Jorma, juurihan sanoin että kuullaan kaikkia lapsia, vuorotellen, ketään unohtamatta.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Mitä varten siinä ennen ruokailua tarvitsee sen enempää rukoilla kuin lausua lorujakaan. Eihan me aikuiset tehtä itsekään niin kun olemme lounaalla. Ei
kun suoraan pottuja puseron alle.

Ruokapöydässä pitää rukoilla, tietäsimpä minkähän ihmeen takia. Aivan sairasta touhua.

Käyttäjän sarilait kuva
Sari Laitinen

Olen työskennellyt päiväkodissa ja muutenkin tehnyt paljon työtä lasten parissa. Jos kyse on isosta lapsijoukosta, jonkinlainen hiljentyminen ennen ruokailua on kyllä paikallaan. Rukouksia tähän ei tervita, esim. jokin säännöllinen loru kertoo lapsille, että nyt on aika rauhoittua ja istua paikallaan.

Olen itse ateistisesta kodista lähtöisin. Eräässä sukulaisperheessäni oli erittäin tärkeää, että ruokapöydässä rauhoituttiin ja käyttäydyttiin kunnolla. Vanhemmat selittivät asian siten, että koska perheessä ei olla uskonnollisia, lasten pitää oppia kuitenkin jokin paikka, jossa kunnioitetaan edes jotakin. Tässä perheessä kunnioitettiin ruokaa ja perheen yhdessäoloa, ja mielestäni hyvä niin.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #116

Rauhoittuminen voisi tapahtua vaikka kertomalla mitä ruokaa on tarjolla, mistä elintarvikkeista se on tehty ja kiittämällä sen tekijöitä.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

... vai heidän vanhempiaan?

Toisaalta Hietaselta jäi vastaamatta mikä uskontoneutraalissa menossa loukkaa.

Petteri Hiienkoski

Vaikea uskoa, että aikuisia ihmisiä, jotka saaneet uskonnonopetusta ja ehkä käyneet rippikoulunkin, mutta eivät tunnu ymmärtävän kristinuskon perusasioita. Vieläpä verrataan sitä islamiin. Eipä tuo sivistystaso järin korkea ole...

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

Hiienkosken olisi hyvä huomata, että perusasioiden ymmärtäminen ei tarkoita jonkin uskomusmaailman dogmien omaksumista vaan järjellisen käsityksen muodostamista mahdollisimman monipuolisen tiedon valossa. Silloin ei voi jättäytyä vain ja ainoastaan k.o. uskomuskunnan sisäisten kurssitusten varaan.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset